Einen hab ich noch. Und zwar eine Raumplanung mit einer herausnehmbaren Brücke bei der Flurtüre:



Der Clou bei der Brücke ist, dass sich die Gleise bereits auf 125 cm Höhe befinden; man muss sie also nicht ständig herausnehmen oder klappen, um während einer Betriebssession mal aufs Klo zu gehen, sondern kann ohne allzu große Verrenkungen drunter durchtauchen.
Auch hier wäre das Thema wieder Mittelgebirge. Dieses Mal aber komplett als 2-gleisige Hauptstrecke; der Kurzstreckenverkehr mit viel Rangiererei und Zusammenstellen von Güterzügen käme aber durch die Gleisanschlüsse nicht zu kurz.
Durch die Zunge mit einer Gleishöhe von ca. 135 cm könnte man einen Arbeitsplatz zu ca. 3/4 permanent unter der Anlage platzieren.

Eine weitere Raumplanungsvariante könnte darin bestehen, dass man die Tür zum Abstellraum mit einer abnehmbaren Brücke versieht. Der Pferdefuß bei dieser Lösung ist allerdings, dass wegen den niedrigen Drempelhöhe rechts auf der Zunge im Mittelbereich nicht gebirgige Höhen wie auf der hier gezeigten Variante erreichen können.

smartfahrer schrieb:

Sorry das ich so dumm Frage aber mein Englisch ist nicht das beste. Fiddle-Yard = Schattenbahnhof ??????

Radio Eriwan antwortet: im Prinzip ja, aber ...
Die schönste deutsche Übersetzung für Fiddle Yard ist "Grabbelbahnhof" ... das kann ein Schattenbahnhof sein, auf jeden Fall aber ist es ein nicht gestalteter Bahnhof, der gut zugänglich ist, in dem man z.B. Züge aufsetzen, abstellen, umsortieren kann. In der Regel hat ein Fiddle Yard Stumpfgleise und keine Durchgangsgleise.
Insofern war deine Idee vom "Schattenbahnhof" im Nebenraum schon nah dran an der Fiddle-Yard-Idee.
Aber wie Benjamin schon sagt: du hast nicht im Blick, was da vor sich geht.

Letztendlich ist das Geschmackssache, ob du den Schattenbahnhof in den Nebenraum oder unter die Anlage packst. Wenn du durch entsprechende Wendel genügend lichte Höhe bekommst – also mindestens 20 cm – dann kannst du auch ohne Verrenkungen über sechs und mehr Gleise hinweg z.B. havarierte Waggons aufsetzen.
Um ganze Züge aufzusetzen, würde ich aber immer das vorderste Gleis nutzen ... oder aber eben einen Fiddle Yard.

So, jetzt strecke ich dem Manuel mal meine Zunge raus

Benjamin schrieb:

An der Wand rechts neben der Tür zum Abstellraum bleibt dann vielleicht auch noch Platz für ein Regal.

... oder Platz für einen offenen Fiddle-Yard.

Die Idee mit der Zunge gefällt mir gut. In so eine Richtung habe ich auch gedacht ... in meiner Vorstellung hatte ich die Zunge allerdings an einer anderen Stelle herausgestreckt. Muss ich noch zeichnen.

smartfahrer schrieb:

Die grünen Flächen sollen Regale und einen Tisch darstellen, diese kann man aber auch wo anders hinstellen.

Wie hoch sind die Regale? Kann man sie ggfs. als Unterbau verwenden in Bereichen, wo sich keine Schattenbahnhof unter Anlage befindet?

Oberhalb des Heizkörpers ist ein Dachflächenfenster mit etwa 1 Meter breite.

Das Fenster muss ja wohl zugänglich bleiben?! In diesem Bereich darf die Anlage also nur eine geringe Tiefe haben, damit man an den Fenstergriff kommt.

... ich kenne kaum Vorbilder oder weiß nicht wo nach ich da schauen müsste. Deswegen bin ich ja hier und hoffe das ich tolle Anregungen von Euch bekomme.

Klar, da gibt es bestimmt noch einige Tipps.

Weitere Fragen zum Plan:
Die Tür zum Abstellraum ... wird die genutzt? Ist es der einzige Zugang zum Abstellraum? Welche Variante präferierst du an dieser Stelle: ... frei lassen? ... abnehmbare Brücke? ... fest überbauen?
Ebens bei der Tür zum Flur: Soll die Anlage links und rechts davon enden? ... oder kaum eine Überbauung mit einer (abnehmbaren) Brücke in Frage?

Anlagenhöhe: Die meisten bauen so etwas für einen Betrieb in Stehhöhe ... also zwischen 1,10 und 1,30 Meter. Das würde bei deinen Drempeln rechts und unten eine erhebliche Verkleinerung der Nutzfläche bedeuten. Alternative wäre eine normale Gleishöhe von 80 cm und Stühle an den Betriebsstellen; wenn man beim Thema Mittelgebirge in die Höhe geht, könnte man dafür die Wände ohne Drempel vorsehen. Was ist deine Meinung dazu?

smartfahrer schrieb:

Ich könnte mir auch vorstellen für die Hauptstrecke nur eine Paradestrecke zu bauen und mit 2 Schattenbahnhöfen eine Art Pendelbetrieb einzuplanen.

Diese Lösung fände ich konsequent, wenn du die Hauptstrecke im Wesentlichen nutzen willst, um "Züge fahren zu sehen". Dann wäre es aber sinnvoll, die Hauptstrecke als Hundeknochen mit zwei Schattenbahnhöfen zu bauen, damit die Züge – wie im wirklichen Leben – nicht im Kreis fahren, sondern von A nach B ... und irgendwann wieder zurückkommen nach A. Bei dem deinem verfügbaren Platz lässt sich das leicht realisieren.
Die "Handarbeit" mit Zugkreuzungen/Überholung, Rangieren, Gleisanschlüssen usw. könnte dann an der Nebenstrecke stattfinden.

smartfahrer schrieb:

Nun wie soll ich das sagen, ich bin kein Nietenzähler, so dass ich nicht nur mit den Vorbild getreuen Modellen durch die Landschaft fahren sondern mit allen was mir gefällt.

Aufs Vorbild kann man auch gucken, ohne Nieten zählen zu müssen. Kompromisse muss man in jedem Fall schließen ... weil es sich eben um eine Modell mit bestimmten Rahmenvorgaben handelt. 5,5 x 3,5 Meter ist riesig viel Platz ... aber in Wirklichkeit eben auch nur 880 x 560 Meter. Und für eine Transportinfrastruktur auf so einer Fläche würde man bestenfalls eine Feldbahn bauen und keine Regelspur. Deshalb vertrete ich die Position: intensiv aufs Vorbild gucken und dann bewusst Abstriche machen, damit ein interessantes Arrangement zustande kommt.

smartfahrer schrieb:

Der Raum wird etwa 3,5 m mal 5,5 m groß werden. Es sind aber auch Dachschrägen vorhanden. Ich will versuchen mal eine Skizze mit allen Maßen anzufertigen un dann die Tage hier mal hochladen.

Jetzt bin ich gespannt auf die Skizze. Dann würde ich an deiner Stelle noch nicht gleich anfangen, einen Gleisplan zu zeichnen. Sondern zunächst eine grobe Flächenaufteilung/Raumnutzungsskizze machen, welche Anlagenteile sich wo befinden sollen.

In einem Bereich hat sich die Planung inzwischen verfeinert: Das Modul mit dem Steinbruch Schwarzewald ist inzwischen genauer gezeichnet ... inkl. Feldbahn und Steinbruchausstattung.



Da ich mich an anderer Stelle (OOKs BAE-Projekt) zurzeit mit dem Thema für den Maßstab 1:45 befasse, dachte ich mir: das ist eine gute Gelegenheit zum Üben .. um anschließend die »richtigen« Modelle in 1:160 zu bauen. So sind bereits Derrick-Kräne für beide Maßstäbe entstanden, zurzeit geht es mit der Feldbahn und der Schotterverladung – zunächst in 1:45 – weiter; über diese Bauaktivitäten berichte ich in Kürze im Unterforum Anlagenbau.

Die intensive Beschäftigung mit dem Thema Steinbruch wird also dazu führen, dass dieses Modul auch als erstes realisiert wird. Auch wenn sich dort für den Regelspurbetrieb mit nur einem Ladegleis neben der normalen Strecke nicht so aufregend viel tut.

Hallo Manuel, willkommen im Forum ... und vielen Dank für deine ausführliche Vorstellung und deine Information zum Stand der Planung.
Als ich die Stichworte "Harz" und "Mittelgebirge" las, brachte ich das sofort miteinander in Verbindung und dachte an meine eigene Planung Innerstetalbahn/Oberharzbahn. Vielleicht kannst du aus dieser Planung auch den einen oder anderen Impuls ziehen. Wobei ich mit rund 12 Metern An-der Wand-entlang-Anlage mich komplett auf das Nebenstrecken-Motiv beschränkt habe; der Trennungsbahnhof Langelsheim (Abzweig von der 2-gleisigen Hauptstrecke) und auch der Endbahnhof Altenau der Nebenstrecke sind bereits ins Schattenreich verdrängt.
Hat es einen Grund, weshalb du an "Fantasielandschaft" denkst und nicht auf ein ganz konkretes Vorbild schaust?
Erst wenn klar ist, welche Maße dein Raum hat, lassen sich die Planungen konkretisieren. Damit wir uns schon einmal warm denken können, wären die ungefähren Dimensionen hilfreich.

So viel erst einmal als erste, schnelle Reaktion.

Hallo Samuel,

Danke für dein Lob.

Dein Eingangsbeitrag erzeugt im Moment eher Fragen und noch keine Tipps oder Antworten.
Da deine zur Verfügung stehende Fläche andere Maße hat, stellt sich die Frage, was von dem gezeigten Plan du als Anregung übernehmen möchtest? ... den in die Diagonale gelegten Bahnhof? ... die Rampe zum Schattenbahnhof, die als "Pseudo-Paradestrecke" zu sehen ist?

Unklar ist auch, ob du bei der Idee einer 2-gleisigen Hauptstrecke bleiben möchstest? ... denn das Beispiel zeigt ja einen Bahnhof an einer Nebenstrecke.

Eines kann aber jetzt bereits sagen: plane auf jeden Fall einen Schattenbahnhof ein! Wie man die Steuerung organisieren kann, dazu gibt es im Verlauf des Planungsprozesses dann auf jeden Fall genügend Hinweise. Das ist nicht so kompliziert, wie es dir im Moment vielleicht vorkommt ... sollte dann aber eher als gesondertes Thema "Schattenbahnhof-Steuerung" als Anlagenbau-Thema abgehandelt werden.

So viel für eine erste Reaktion. Gruß --- Jürgen

Jasperbones schrieb:

Spricht eigentlich bei so einer Spielbahn im Schreibtisch irgendwas gegen radikale Symmetrie?
(...)
Das ganze ist nach wie vor ein Spielplatz unter dem Schreibtisch mit "ohne" Realitätsanspruch

Weshalb sollte etwas gegen die Symmetrie sprechen? Wenn es nicht um Orientierung am Vorbild geht, dann gibt es als einzige Beschränkung den Aspekt Betriebssicherheit. Da sind Weichen mit leitenden Herzstücken natürlich besser als Weichen ohne. Skeptisch wäre ich bei Aussagen "Ich habe sowieso nur Vierachser-Loks ..." --. Was, wenn du dich doch mal in ein kleine Rangierlok a la Köf oder DHG 700 verguckst?
Aber unter den gegebenen Umständen, die du beschreibst, ist das schon okay ... und der Rangier-Spiel-Spaß scheint mir sichergestellt!